歷史文獻上很少有談氏淵源的記載,很多家譜也眾說紛云,有的說是微子啟之后,有的則說是郯子之后,更有的把微子啟與郯子混在一起,把談國與郯國等同。那么真實的歷史到底是什么?歷史資料的分析,也許能讓我們慢慢了解談氏淵源的真相。
(1) 從歷史人物及地理位置看
從歷史記載來看,在春秋戰國時期談氏有名的人物都集中在楚國,如談若生六國時任楚國右司徒,談震春秋時任楚固城宰,六國時楚有談生等。為什么都集中在楚國呢?我們先來看宋國、郯國和楚國的位置。我們知道郯國是春秋時期的一個子爵國,國君已姓,疆域主體在東海之濱的日照、臨沭一帶地區,后來的郯國在臨沭市郯城縣一帶,包括在沂河東岸從李莊到歸昌楊集、曹莊大興,以及贛榆、東海、新浦部分地區。宋國則是一個公爵國,國君子姓,位于現在河南商丘一帶。其疆域最大時包括河南東北部、江蘇西北部、安徽北部、山東西南部。兩國相距不遠,宋國在西,郯國在東,楚國則在宋國南面,與郯國不接壤,基本上沒發生過戰爭。西周早期郯國曾依附于宋國,但在周桓王姬林二十年 ( 魯桓公姬允十二年,公元前 700 年 ) ,魯桓公聯合了鄭厲公姬突,兩國合兵攻打宋國,郯國就在這場戰爭中被魯桓公吞并,變成為魯國的附庸國。
春秋戰國時期有公子出奔的習俗,出奔就是投奔而不是叛逃。出奔者會受到很好的待遇,其出奔也不會影響子孫繼續在封邑當權。受地理位置的限制,當時郯國公子出奔楚國的可能性較小,要出奔最佳地也因該是魯國。相反楚國與宋國戰爭頻繁,出奔較多。例如,公元前 576 年,宋共公卒,桓族蕩氏欲通過削弱公室來限制戴族的勢力,結果反被華元將計就計,弄得桓族五大夫不得不出奔楚國。于是桓族求助于楚,戴氏求助于晉,宋國的內戰演變成一場國際之間晉楚力量的較量,結果晉國占了上風,彭城收復,從此桓族在宋國只剩下向氏一支。
由此可見,談應該是宋國公族支屬,封地可能在談邑(即談國),只不過談氏公族遠離權力斗爭中心,沒有其他公族名氣大而已。楚國的談姓應該是宋國談邑的公族成員出奔的結果。
(2) 從滅國及國君稱謂看
許多文獻中這樣記載談姓的:“談國被楚國所滅的,一共傳了三十六代,至談君而亡,國人以談為姓”。這里至少給了我們兩個明確的信號:一是談國被楚國所滅;二是最后一位國君稱為談君。顯然,這個“君”不是名,而是一種敬稱。
戰國時期盛行的封君制是春秋時期分封卿大夫的繼續。 “ 君 ” 是卿大夫的一種新爵號。《儀禮 _ 喪服》篇講: “ 君,至尊也。 ” 鄭玄注: “ 天子、諸侯及卿、大夫有地者皆曰君。 ” 唐賈公彥又疏道:“ 以其有地則有臣故也。 ” 這里指出了稱君的兩個條件,一是據有土地;二是屬有臣子。然而從春秋的歷史看,鄭、賈的說法并不確切。直到春秋末,在正式名號上卿大夫沒有稱 “ 君 ” 者。因此,君主要出現在戰國時期,君是諸侯分封的,有自己諸侯國內的采邑。即這些采邑的統治者,我們稱之為君。
我們再看郯國歷史記載:“公元前 566 年、 525 年,郯國二次朝貢魯國,到公元前 419 年,越王勾踐滅郯,俘虜郯子鴣”。由于郯國是子爵國,國君只能稱子,不會稱君。其最后一位國君敬稱為郯子,名叫鴣。顯然,郯國為越國所滅,至郯子而亡。而宋國則戰國時滅于楚(《史記》載宋國于公元前二八六年被齊、楚、魏三國瓜分),因此,此郯國與彼談國不能等同。
(3) 從談氏發祥地及郡望堂號看
現有談氏大多出自豫州一帶,豫州主要是舊宋國地界。宋國舊都城商丘,漢時屬梁國,談國亡國后,其子民大多留居在祖居地商丘一帶,因此就有梁國作為談姓之郡望堂號一說。而郯國舊都城郯城卻沒有用作談姓之郡望堂號,說明談姓主流不是起源于郯國。
既然談國(宋國)滅于公元前 286 年,其后國人才姓談,為什么在這之前就有談姓了呢?這是因為在春秋戰國時期,普通的平民是沒有姓的,只有貴族才有。由于宋國采用的是公族制,所有貴族大夫家族都是公族支屬,如:華、樂、皇和老氏是戴公子孫;仲氏出于莊公;魚、鱗、蕩和向氏出于桓公;靈氏出于文公。所以,宋國公族都是國君之后,均是同姓公族,說明在談國滅國前的談氏肯定是宋國國君之后。滅國后普通的平民才得談姓,這些談姓肯定不會是宋國國君之后。
下面我們舉個與談姓相似的蕩姓得姓過程,春秋時期宋桓公御說封其三子公子蕩于蕩邑 ( 今河南睢縣 ) ,為蕩邑大夫。后來,宋襄公立拜其弟公子蕩為宋司城。公子蕩文武全才,在宋楚決戰中,為營救宋襄公,獨闖敵陣,身倍數創而犧牲。公子蕩之子公子壽,因不肯陪伴昏君宋昭公左右而辭去司城官職,讓兒子蕩意諸襲世職。蕩意諸以祖父封邑為姓,是商宋蕩氏之始。后蕩意侄子蕩澤襲爵后,欲削弱公室,則乘宋共公逝世而宋國舉哀之時,殺死了太子肥而專國政。蕩澤因沒有得到宋桓公家族魚氏、向氏、鱗氏的支持,勢單力孤,結果蕩氏被右師華元率國人剿滅,蕩澤被殺。蕩澤子侄余生者逃亡于楚國亳州,楚共王封蕩澤之子為蕩侯。后來宋國滅亡,在蕩邑(蕩國)國民以蕩為姓氏。
由此可以得到以下結論:
(1)談國為宋國的封邑,談國與郯國不能混為一談。
(2)談姓的主流屬子姓,是微子啟之后,即使有從郯(己姓)而得談的,也不會是主流。
(3)談姓的肇姓應該在公元前 500 多年,不是滅國之時